経験値2倍はでかいから、今作では最強ソーサラーかもね - 名無しさん (2011年08月31日 13時20分34秒)
虎子、勝子両方ｌｖ３５にし一度モルルンイベントおこせば以降はランス城で単体イベントを起こせることを確認 - 名無しさん (2011年08月31日 17時34分08秒)
地味に使えるね。レベルアップの速さは驚異的。 - 名無しさん (2011年09月02日 08時11分27秒)
クリア後のキャラ育成なら虎子が一番強くなりそうだね - 名無しさん (2011年09月02日 09時08分44秒)
パッチで複数回レベルアップ出来るようになって、経験２倍がますます強化された。 - 名無しさん (2011年09月03日 10時30分58秒)
普通にモルルンHしてるだけでLV44ぐらいは楽勝だから欠点は無いと言っていいな - 名無しさん (2011年09月05日 02時32分59秒)
虎勝はランス城でもモルルンできるから別に勝子とセットで育てなきゃいけないってわけじゃないよ。セットだと他のキャラの二倍の速度で育つだけ。 - 名無しさん (2011年09月07日 19時32分53秒)
↑一番最初はセットでモルルンのイベやんなきゃいけないからじゃない？ - 名無しさん (2011年09月10日 00時30分56秒)
謙信・勝子に比べ行動回数が少ないから先に行動不可になりやすい事が欠点といえば欠点か？ - 名無しさん (2011年09月10日 12時27分34秒)
アタゴのハンデの効果重複あり。ソーサラーが装備できる赤帯道場着が手元にあれば最大経験値効率3.12倍になる。学習装置なら2.64倍となる - 名無しさん (2011年09月10日 23時08分01秒)
氷属性をひたすら極めるか、他の属性に手を出すかとても迷う - 名無しさん (2011年09月11日 03時12分20秒)
成長ＬＥＤ杖が手に入り易いからＡカッターを補助火力にするのも有 氷系を伸ばせば魔物女王で主力になれる 下手にシベリアとか取るより上限ＵＰ＋Ａカッター＋吹雪＋魔力☆３が安定する - 名無しさん (2011年09月11日 07時23分09秒)
↑×3ハンデは計算前に経験値増やしてるから重複するけど道場着や装置、チルディの経験才能は最上位の一個しか発動しないんじゃ？ - 名無しさん (2011年09月12日 04時19分31秒)
リザルト画面でスキル効果とアイテム効果等は両方表示されてるから両方効果があるかと思いきや、実は効果が高い方しか無い - 名無しさん (2011年09月12日 08時03分15秒)
魔力★★★に上限UP？ポイント足りないな～。5回モルルンしてカイカイUPも付けての話だよね、それ。 - 名無しさん (2011年09月12日 15時36分19秒)
本当だ。アタゴの効果はのってるけど学習装置の効果はのってないのね・・・。誤情報すまん - 名無しさん (2011年09月12日 15時55分06秒)
三人セットが便利だが、一人だけ継戦能力が低いのがソーサラーの辛いところ。 - 名無しさん (2011年09月15日 05時12分59秒)
むしろ一人だけ遅くて行動機会少ないから勝虎は同じくらいのタイミングで息切れするしそこまで気にならんけどね - 名無しさん (2011年09月15日 07時23分53秒)
道着は無効？ - 名無しさん (2011年09月19日 12時30分35秒)
↑いろいろ言葉が抜けている気がして推測するしかないが、知りたいことは↑*6を見てみるといい。 - 名無しさん (2011年09月19日 13時40分06秒)
今気がついたんだが、陰陽師なのになんで大陸系の魔法が使えるの？・・・今更過ぎるが - 名無しさん (2011年09月22日 07時31分22秒)
職業振り分けの都合上としか・・・謙信＆勝子と一緒という強力スキルがあるのに、戦国仕様の防御式神なんて持たせたらバランス壊しそうだし。 - 名無しさん (2011年09月26日 11時25分50秒)
1周目はきついが、モルルン5回＋LV50以上まで上げればなんとか高速詠唱＋シベリア3回＋光爆3回いけるはず - 名無しさん (2011年09月27日 18時44分26秒)
↑魔法強化★★★が抜けてる？ - 名無しさん (2011年10月08日 15時20分09秒)
横からだがLv50だと59p、高速詠唱(8)+シベリア3(3+12)+光爆3(9+12)+知識2種(2+3)で49p。カイカイUPがあれば魔法★★★も付けれるね。 - 名無しさん (2011年10月09日 04時45分30秒)
強化と上限にポイント振ると考えると下級と上級で攻撃回数あまり変わらない？継戦能力が低くていつも勝子の攻撃回数が余っちゃう。強化と上限減らしてその分下級に振ると今度は威力が心許ない。 - 名無しさん (2011年10月09日 22時32分54秒)
魔法使うの4匹以上とか強敵のみとかで控えるしかないね - 名無しさん (2011年10月10日 02時42分05秒)
初期スキル枠が少ないし光曝は要らない気がするなぁ。氷系一本槍で良いような。あと謙信、勝子の方が素早くするのが基本な気がする２人の列車切りで片付く場合は列車切りで一掃する。 - 名無しさん (2011年10月15日 08時36分18秒)
ソーサラーは対赤棘用だろ。息切れ対策は道中はスキルを外しておけばおｋ - 名無しさん (2011年10月16日 18時30分01秒)
正直魔法の才能無印レベルのキャラだと思ってた、そもそも魔法じゃないけど - 名無しさん (2012年02月23日 21時57分04秒)
一般人枠に格下げかｗ - 名無しさん (2012年02月23日 22時55分31秒)
ユニークスキルになったから格上げかもしれんぞ？ｗ - 名無しさん (2012年02月24日 07時58分02秒)
1.6でダメージ限界ついたから一般人化だわ ２.０００ダメージまでしか出せない - 名無しさん (2012年02月24日 14時24分54秒)
ワールド1で遊ぶ分にはかなり強化された気がするな。火力じゃなくて速度重視の殲滅にして謙信のお供に。経験値稼ぎ役立つわ - 名無しさん (2012年02月24日 15時47分16秒)
(；´･ω･｀)式神の無属性が逆に微妙だよ - 名無しさん (2012年02月24日 18時11分26秒)
火力不足にはなったが全体攻撃の回数が多く、経験やお宝稼ぎには使いやすい印象 - 名無しさん (2012年02月25日 00時52分30秒)
ほかのソーサラーとの区別がはっきりした感じ。道中はこいつで行ってＢＯＳＳ前でまどーさんと交代 - 名無しさん (2012年02月25日 10時29分02秒)
ただモルルンのタイミングを間違えると 才能限界 - 名無しさん (2012年02月25日 12時27分48秒)
↑続き 才能限界41レベル 次のモルルンは44レベル なんてことになる。 勝子も同じ - 名無しさん (2012年02月25日 12時28分40秒)
才能現界なんて10UP使えばいいやん。幸い地味な勝子と違ってメインPTでも問題ない強さ調整だし、勿体無いとも思えん。まぁまそーさんに比べると何倍も目劣りするがな・・・ - 名無しさん (2012年02月26日 02時12分25秒)
勝子も固有スキルのおかげで他のファイターを圧倒するけどね。一緒に育てるのが一番いい - 名無しさん (2012年02月26日 06時13分08秒)
ゴキブリ退治では最高に輝いてた - 名無しさん (2012年02月27日 21時24分10秒)
虎子はスキルポイントを使う対象が少なくていい - 名無しさん (2012年02月27日 21時43分44秒)
大陸の魔法スキル全部消えた - 名無しさん (2012年02月27日 21時51分13秒)
中盤までは式がすこぶる強いけど後半息切れするなこれ まあそれでも最強クラスだが - 名無しさん (2012年02月27日 22時17分04秒)
鳥とダメージ上限で雑魚掃討＆lv上げにめちゃ便利。 - 名無しさん (2012年02月27日 23時06分12秒)
便利になったはいいが氷担当いなくなったな・・・ - 名無しさん (2012年02月28日 00時33分03秒)
シトモネがスノーレーザー撃てるよ - 名無しさん (2012年02月28日 01時55分39秒)
「謙信と一緒」のおかげでオルガリズムがデメリット無く使えるのも便利だな - 名無しさん (2012年02月29日 16時35分22秒)
鳥の使い勝手が素晴らしい - 名無しさん (2012年02月29日 17時54分11秒)
鳥と虎、ダメージ上限。他に何を取ろうか。 - 名無しさん (2012年03月01日 20時40分21秒)
俺は虎子メインソーサラーに使ってるけどダメージ上限とるくらいなら元から上限がなくて魔法倍率が高い虎をひたすらとるほうがいいと思うよ。今、Ｗ２で虎子を初期からメインで使ってるけどＬｖ９1で鳥５蛇２虎１３魔法バリア１アリス加護で頑張っている - 名無しさん (2012年03月01日 21時55分23秒)
蛇強くない？2回使えば敵全体に攻防マイナス付与。なんか誰も蛇についてコメントしないから取ってる方がおかしいのかな？と思えてきた - 名無しさん (2012年03月02日 05時29分24秒)
固有スキルで全快するのが節々で活きるな… - 名無しさん (2012年03月02日 06時30分43秒)
弱化計算して戦うようなケース想定しにくいからねぇ。威力の差も微々たるものだし効率考えて後か先かってだけでLv40 |50位には誰でも取ってると思うよ - 名無しさん (2012年03月02日 06時44分53秒)
ごめん、自分の虎子Lv51だけど取ってなかった、、。そういえば↑4と同じで上限取って無いんだけど魔法バリア絞るのって不安にならない？ - 名無しさん (2012年03月02日 06時50分35秒)
魔法強化ってどこまで取るべき？（そもそも必要？） - 名無しさん (2012年03月02日 07時08分28秒)
雑魚戦に弱体効果いらないしボス戦には大陸魔法だしで蛇は微妙だな - 名無しさん (2012年03月02日 07時27分34秒)
ボスより道中向けだから速度特化にして鳥虎の使用回数メインにしてるわ - 名無しさん (2012年03月02日 07時31分25秒)
俺は優先座席装備させて魔法力特化にしてるな。１番手で最速で動いて虎で死なない敵ってＷ１じゃほとんどいなかったわ - 名無しさん (2012年03月02日 14時48分28秒)
攻撃倍率増加の攻撃スキルがないから道中向け。鳥もしくは虎1発で雑魚は即死。必要ポイント高い蛇はいらない。 - 名無しさん (2012年03月02日 15時07分21秒)
W3だとゴキ退治にしか使わなかった - 名無しさん (2012年03月02日 15時14分12秒)
W2に入ったら火力不足でかなり微妙になったww 後半も使い続けるなら愛が必要だな - 名無しさん (2012年03月02日 15時33分29秒)
城に何度入りなおしても謙信しか出てこなくなって、レベル限界なのにモルルンできない…。どうすりゃいいんだ？ - 名無しさん (2012年03月04日 00時29分07秒)
どうせモルルン可能レベル満たしてないだけだろ 禁断才能付けてレベル上げてからやれ - 名無しさん (2012年03月04日 00時42分30秒)
魔法強化のスキルは式神には関係ないの？「攻撃倍率」がよくわからない・・・他のソーサラーには上げる手段があるけど虎子にはないってことかな？ - 名無しさん (2012年03月04日 12時48分00秒)
↑式神の攻撃力計算は魔法力だから魔法強化はのるよ。属性知識が無いため、大陸魔法と比べるとダメージ倍率に最大３５％の差が出るのと、上級魔法の方が倍率高いから、最終的に他のソーサラーより火力不足になりやすい。スキルPの自由度と固有白スキルが強すぎて、w1とかだとまったく気にならないけどね - 名無しさん (2012年03月04日 20時05分13秒)
ありがとう 他の奴らにはある○○の知識がないからってことか 魔法力強化は余り人気ないの？ - 名無しさん (2012年03月05日 19時07分31秒)
レベル上がってくると誤差レベルになっちゃうからなー。W3だと白スキルになるからとりあえずとっといても損はないけど - 名無しさん (2012年03月05日 20時02分04秒)
攻撃能力がなー。1 |4倍くらいの鬼の召喚も欲しかった - 名無しさん (2012年03月05日 21時51分19秒)
もしかしてマグナムだとニーパッパ不可？ データログの欄が1/4で止まってるんだが - 名無しさん (2012年03月07日 18時31分27秒)
↑元々なかったはず - 名無しさん (2012年03月07日 19時28分11秒)
勝子と一緒にレベル50まで制限付いたのverいくつからだっけ - 名無しさん (2012年03月11日 01時20分55秒)
キャラのページ一新したみたいだけど他のページからリンクしてるところが総じてリンク切れになっちゃってるよ やるなら全部なおしてちょ - 名無しさん (2012年03月11日 11時52分32秒)
愛で強化しまくってワールド切り替え後も使ってるが、W3のマルグリ十あたりになると流石に火力不足になってきた…… だが使う。 - 名無しさん (2012年03月11日 14時52分29秒)
中盤は無双できるけど後半は虎の0.8倍がかなりきついな。鳥のダメ上限あげるのと魔法強化ってどっちが効率いいの？ - 名無しさん (2012年03月12日 22時18分33秒)
ダメ上限は鳥でMAX1000ダメ追加（魔法力4000以上で実装した場合）。魔法強化は表示の1/4程度のダメージ追加なので、ダメ上限の方が上じゃないかな。 - 名無しさん (2012年03月12日 22時46分45秒)
上の方のダメの低さの話に追加で、「無属性なので杖の属性が乗らない」ってのもある。ソーサラーの運用（雑魚一掃）的には耐性持ちが少ないって利点もあるけど。 - 名無しさん (2012年03月12日 22時55分53秒)
後半の息切れ感を考えると、戦国の防御式紙みたいなのがあったらより使いやすいんだがなぁ。 - 名無しさん (2012年03月14日 04時04分02秒)
W1のLV６０なんだけど城に謙信しか出てこなくてモルルンできないんだけど… - 名無しさん (2012年03月14日 11時13分52秒)
モルルン可能レベル65ってオチだろ、どうせ - 名無しさん (2012年03月14日 11時29分31秒)
あとは、一度も御館の乱（2人同時モルルンのクエ）をやってないって可能性もあるな。 - 名無しさん (2012年03月14日 13時37分03秒)
ダメ上限上げて〇〇に効果大の杖持たせて雑魚無双が使いかっていいな。飛行特効がマルグリ10層でお勧め - 名無しさん (2012年03月14日 17時26分53秒)
w - 名無しさん (2012年03月17日 12時06分15秒)
オルガリズムは虎子に向いてるな。戦闘後-20％HPも謙信がいれば次の戦闘でHP回復なので、何のペナルティーにもならないし。 - 名無しさん (2012年03月18日 04時26分22秒)
おれもオルガリズムは虎子一択。心情的には魔想さんに着せたいところだけどな。 - 名無しさん (2012年03月18日 11時36分52秒)
つかっても未来がないキャラ無理に使ってもなｗ - 名無しさん (2012年03月18日 12時48分34秒)
範囲攻撃に上限付きとか、無しでも倍率1倍以下は愛があってもきつい。 - 名無しさん (2012年03月20日 17時03分37秒)
Lv65で虎子の魔法力4300いってるw式神虎ならダメージ限界ないし倍率にしても謙信がいれば１倍以上だから十分使えると思う。 - 名無しさん (2012年03月24日 10時07分51秒)
ソーサラーの中では地味ってだけだがソーサラーはそもそも強いから全く問題なし - 名無しさん (2012年03月24日 12時02分22秒)
W3で完全に指導員に。 - 名無しさん (2012年03月25日 00時03分26秒)
特別才能あるって設定じゃないしこんなもんだわな 種族特攻杖でりゃそれなりに使えるし - 名無しさん (2012年03月25日 07時37分26秒)
特性付杖とか魔法力高いやつがほいほい拾えるわけでなし W2でゴミ箱逝き余裕でした（ゴキブリ清掃除く） - 名無しさん (2012年03月25日 10時21分55秒)
速さがあればボス戦の蛇が微妙に便利なんだがな - 名無しさん (2012年03月25日 23時59分09秒)
女王の呪いでいい。特攻付いてもやや微妙…LV200にしてもLV100程度の志津香・パステルの方が火力は圧倒。愛が有るから使ってるけど…強みは黒色通らないシャドウ対策とスキル数の少なさから来る行動回数くらいか。誰だ、効率こ(ry - 名無しさん (2012年03月26日 00時12分39秒)
片方の特性しか下げれない弱化って結局微妙なんだよなあ 同時に攻撃入るスパルタならまだしも - 名無しさん (2012年03月26日 00時28分19秒)
勝子と一緒もすっかりゴミスキルになっちまったしなあ。マグナム移行した時点でレベル５０超えてたよ。 - 名無しさん (2012年03月26日 16時05分55秒)
Ｗ１は主力だったんだが、Ｗ３だと１０００前後しかダメージ通らなくなった……え、こんなもんなの？ 光爆とかと比べても桁違いに弱いんだが…… - 名無しさん (2012年03月27日 17時32分50秒)
W3のダメージ補足要因としては最適だがね。 - 名無しさん (2012年03月28日 12時18分59秒)
W3でダメージ上限MAXで虎2.5k鳥4kという理不尽なダメージが出るのは何故だろう杖で特効してるにしてもダメージ比が変わるとは思えんしなぁ… - 名無しさん (2012年03月29日 20時39分58秒)
W3で続ゴキ一掃したいんだが、何レベル（魔法力）いりますか・・・？ - 名無しさん (2012年03月29日 20時40分27秒)
↑2 揺らぎ係数を計算していないんだろう、ver2.01&1.61からはW3から80%～110%の範囲でダメージがぶれる。↑1 自分で実践 - 名無しさん (2012年03月29日 21時39分15秒)
W3序盤だが鳥が異様にダメはいるな というか虎がしょぼいだけかもしれんが - 名無しさん (2012年03月30日 14時06分23秒)
W3でダメ上限かからないとかしょぼい熊子やな - 名無しさん (2012年03月30日 16時12分27秒)
四神が元ネタならもう一つ技が増えてくれると信じてる 勝子はどうでもいいけど熊子はつかいてーんだよ - 名無しさん (2012年04月05日 02時02分06秒)
W3だと虎が全然ダメージ通らないのはなんで？むしろ上限付いてるのが鳥じゃなくて虎って感じなんだが - 名無しさん (2012年04月07日 10時53分02秒)
ダメージ計算してみたら? 魔法力X、魔抵力Y(序盤は2400程度)とすると、鳥：500+0.5X-0.5Y、虎：0.8X-Y だから5666(上限UPで7333)以上ないと鳥が強くなってしまう。補足というか蛇足、上限付くと敵防御力も半分になる - 名無しさん (2012年04月07日 11時10分09秒)
鳥って単にX-Yじゃないのか - 名無しさん (2012年04月07日 14時11分06秒)
↑の式はX-Yがダメージ上限の２倍を超えない時ですか？。その計算式みたいに書くなら２倍超えると750+0.25X-0.25Y？ - 名無しさん (2012年04月07日 14時44分49秒)
2400程度と仮定するなら4650前後でだいたい鳥＝虎になるんじゃないかな - 名無しさん (2012年04月07日 14時48分10秒)
↑2マグナムはダメージ限界超過分が全て1/2になっているみたい。 ↑3 ダメージ限界を考慮しているから、限界分+限界超過分=1000+(X-Y-1000)/2となる。限界引っかからないならX-Yだけどさ - 名無しさん (2012年04月07日 14時51分26秒)
W3続ゴキブリだと、上限ＵＰスキル無し、ボーナスダメージ５有り、魔法力4767で鳥、虎とも幅1850~2550辺りで同じ位のダメージだった - 名無しさん (2012年04月07日 15時11分51秒)
上限ＵＰつけたら鳥が2650~3150位になった。W3では↑５の魔法力位になるまでは鳥いけてる。 - 名無しさん (2012年04月07日 15時27分57秒)
なんで熊子なのに熊は無いの？ - 名無しさん (2012年04月07日 20時12分34秒)
四聖獣的に考えて亀が必要。だから防御式神復活を・・・ - 名無しさん (2012年04月08日 13時10分02秒)
↑の計算書いたバカが色々再検証。まず鳥、というかダメージ限界に関しては無印同様だった。で本題、なぜかダメージに1.2倍の補正がかかっている（やたら計算狂わせた犯人コイツです！)。 強化弱体等と重複時は加算。謎だ、質問掲示板に投稿中。誤情報を書いてしまってスマン。 追記：理論上、5090(上限UP付けて6910)以下なら鳥＞虎 - 名無しさん (2012年04月09日 20時09分50秒)
↑です。自己解決しました。どうやら杖に属性付いていないと、属性補正されるみたいです、…確かに“無”だけどさ、普通わかんねぇってば - 名無しさん (2012年04月09日 20時42分08秒)
なんと、武器替えて急に式神弱くなった気がしたのはそれが原因か。 - 名無しさん (2012年04月09日 22時30分26秒)
いまさらだが、式神の「虎鳥蛇」は陣形が元ネタだと思う。「天地風雲の四つは正、竜虎鳥蛇の四つは奇なり。」っていう言葉がある。 - 名無しさん (2012年04月09日 23時39分18秒)
どっかにまとめて書いてもらったほうがいいね。ソーサラーのページでどうだろう - 名無しさん (2012年04月09日 23時41分01秒)
つまり虎子は属性杖使うと弱くなるってこと？ - 名無しさん (2012年04月10日 04時29分09秒)
↑×５ お前の検証と発見には敬意を表する。 - 名無しさん (2012年04月10日 05時39分40秒)
↑×6 そんなバカな、と思って自分でも属性ありとなしの同程度の魔力の杖で検証してみたら確かに違ってびっくり。ソーサラーのページとここに追加しておいた。 - 名無しさん (2012年04月12日 08時41分55秒)
もしかして虎子始まった？ - 名無しさん (2012年04月13日 03時41分16秒)
それでもW2まではのような気もする。 W3序盤だが仏陀＆オルガ＆Lv90台で撃ち漏らし増えてきたわ - 名無しさん (2012年04月13日 03時51分59秒)
杖の属性合わせるのは他のソーサラーも出来るし、結局知識系のスキル分の差が埋まらないし、虎と上位魔法比べたら倍率が足りないしで立ち位置はそのままだよ。 - 名無しさん (2012年04月13日 03時52分21秒)
戦闘ページに反映してほしい内容だわ - 名無しさん (2012年04月13日 19時18分55秒)
自称装甲ぺらぺら。やっぱり防御式紙が必要だよ！ - 名無しさん (2012年05月20日 10時17分05秒)
W1の集団ボス戦では蛇にお世話になった - 名無しさん (2012年05月28日 00時59分21秒)
レベル280超えても撃ち漏らし結構あるorz - 名無しさん (2012年08月31日 02時10分11秒)
w3だとよほど高レベルにしないと良さを実感できない要らない子。魔法力が上がってくると属性知識が重要になってくるからそれが取れないこの子育てるぐらいだったら他のを育てたほうが遥かに効率がいい（特にw3だと最強候補のパステルさんがモルルンできるようになるのでさらに要らない子に）。まあ俺はその残念さが好きで育ててるんだけどw - 名無しさん (2012年10月03日 19時57分22秒)
分かってたけど魔法の才能を☆2にしても何も覚えないね - 名無しさん (2012年11月04日 15時56分22秒)
マジカルドリル覚えたところで式神じゃハニー一発で殺せないから何の意味もないな - 名無しさん (2012年11月08日 21時03分29秒)
経験値1.5倍がデフォになったのは大きいんでねーの - 名無しさん (2012年11月09日 01時14分04秒)
ついにハニー効果大杖の出番が。つってもlv170でもノーマルハニーしかまだ倒せないが - 名無しさん (2012年11月09日 06時52分43秒)
Ｗ３では勝子強化のために使ってる - 名無しさん (2013年01月27日 13時26分40秒)
経験値稼ぎに使え過ぎて使用頻度が2位の倍異常になってしまた - 名無しさん (2013年01月28日 01時30分45秒)
何か上で鳥と虎どっちが強いかやってるが属性一致のみで魔法X、魔抵2400なら1000+((X-2400)*1.2)*0.25=(0.8X-2400)1.2で魔法力4787(上限UPで6303)以上で虎＞鳥でしょ。 - 名無しさん (2013年02月05日 15時41分50秒)
防御式神は自分だけかよ！育成して損した！指導要員に逆戻りだぁ！ - 名無しさん (2013年02月09日 23時57分38秒)
W３なのにマジカルドリルなんて出てこないんだけど、条件あるのかな？ - 名無しさん (2013年02月22日 22時36分29秒)
パッチ当ててればLv1でも6ポイントで取得できる - 名無しさん (2013年02月23日 20時16分37秒)
↑ありがとう - 名無しさん (2013年02月26日 19時12分57秒)